?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Нацисты – простодушные любопытные туристы?
asvorobey
Среди «защитников» закрытой в Брянске выставкой нацистских фотографий отметилась правозащитница Наталья Холмогорова.

Холмогорова.png

Н.Холмогорова и К.Крылов (источник)

Наталья Холмогорова – соратница одного из идеологов уменьшительного ционализма Константина Крылова, лидера т.н. Национально-Демократической Партии (минюст отказал НДП в регистрации). Нацдемы активно участвовали в попытке «майдана» в Москве в 2012 году, часть нацдемов стала фигурантами уголовных дел в связи «Болотной» по обвинению в массовых беспорядках и применению насилия в отношении представителей власти.

С 2007 году Холмогорова и Крылов совместно руководили правозащитным движением «РОД», защищающего националистов. В конце  2011 года Крылов стал председателем оргкомитета НДП, а Холмогорова – директором правозащитного центра «РОД».

На официальном сайте НДП нацдемы рассказывают, что РОД (руководимый с 2007 года Крыловым и Холмогоровой) входит в число организаторов «Русских маршей».

Безымянный-3.png

Эмблема НДП; Лидер НДП К.Крылов; «Зигующие» на Русском марше; Навальный, Крылов, Каспаров

Итак, Холмогорова решила высказаться в связи с выставкой нацистских фото в Брянске. По существу в своей заметке она не сказала почти ничего нового, повторив тезисы других «защитников» выставки:

ТЕЗИС №1. "ВЫСТАВКА НАЦИСТСКИХ ФОТОГРАФИЙ ЯВЛЯЕТСЯ НЕЗАМЕНИМЫМ ИСТОЧНИКОМ ИНФОРМАЦИИ О ЖИЗНИ В ОККУПАЦИИ"

Наталья Холмогорова в заметке жалуется, что описанию обыденной жизни на войне и в оккупации «прискорбно не хватало подробностей», и, дескать, выставка фотографий нацистов в Брянске этот «прискорбный» пробел заполнила:

«Сейчас, много лет спустя, этот пробел для меня отчасти заполнен. Выставка «Брянщина в объективе войны. Детские судьбы»…»

Из заметки Холмогоровой может сложиться впечатление, будто узнать о жизни в оккупации можно исключительно из нацистских фотографий. Как будто нет воспоминаний жителей оккупированных территорий (в том числе детей), предсмертных записок жертв оккупантов (вроде письма Екатерины Сусаниной), актов комиссий по расследованию злодеяний оккупантов,мемуаров партизан, архивов материалов, уголовных дел (вроде дела Локотского палача-карателя А.Макаровой), художественной литературы (вроде «Молодой гвардии»), краеведческих музеев,мемориальных комплексов, других выставок, рассказов ветеранов, художественных и документальных фильмов про оккупацию и т.д. и т.д.

А может кому-то просто очень хочется, чтобы современные молодые люди узнавали о фашистской оккупации не из перечисленных выше источников, а из нацистской пропаганды?

ТЕЗИС №2. "ФОТОГРАФИИ НАЦИСТОВ ОТРАЖАЮТ РЕАЛЬНУЮ ОККУПАЦИЮ"

Защитники выставки нацистских фотографий утверждают, что на выставке представлены случайно снятые кадры из обыденной жизни, которые отражают реальную картину оккупации.

А в реальности значительную часть выставки составляли постановочные кадры. Например, чтобы сделать снимки детей в школе их специально выстроили перед камерой – это стопроцентная постановка. Постановочные снимки фашистской пропаганды это не случайные фото. Это фотографии, которые нацисты делали целенаправленно для формирования положительного образа оккупации.

Наталья Холмогорова развивает этот тезис и сравнивает фашистских оккупантов с… туристами:

«Немцы-захватчики, с простодушным любопытством туристов фотографировавшие «русских дикарей»…»

Один из таких «туристов-нацистов», фотографии которого представлены на выставке - фашистский офицер Вальтер Энгельгарт. Организаторы выставки на своём форуме обсуждали откровенияЭнгельгарта как он приставлял пистолет к голове еврея. Этот профессиональный фотограф-фашист около двух лет служил на оккупированной территории Брянщины, делал снимки для нацистской пропаганды, и в 1943 году издал книжку с соответствующим названием и содержанием.

Постановочное фашистское фото с выставки.
Подпись под фото «На уроке в средней школе. Клинцы. 1942 г.»

А это реальность оккупации в соседней с Брянщиной Белоруссии  (фото взяты отсюда и отсюда).

То есть сделана заявка на то, чтобы подменить реальность оккупации фашистской пропагандой. Защитники уже договорились до того, что сравнивают оккупантов с "простодушными туристами".

ТЕЗИС №3. "ЖИЗНЬ В ОККУПАЦИИ БЫЛА НЕ ТАК УЖ СТРАШНА"

Холмогорова в статье обосновывает мысль, что не так уж страшно было в оккупации, приписывая оппонентам намеренно искажённую точку зрения:

«По-видимому, так же мыслят и соратники «Сути времени». Пришли немцы – и аллес капут: жизнь кончилась, начался кромешный ад, страдания и муки в режиме 24/7. Взрослые русские (те, что не ушли в партизаны) были раздавлены и низведены до животного состояния, а дети превратились в одичалых зверенышей. В это надо верить. А сказать или показать, что это было не так, что даже в этих тяжелейших и неестественных условиях жизнь продолжалась – значит «оправдать фашизм».»

Во-первых, у огромного количества советских людей жизнь в самом деле превратилась в ад. Многие миллионы советских людей сгинули в этом аду, и оставили об этом память. Отрицать это – значит эту память оскорблять.

Мать со смертельно раненой дочкой на руках.

Ребёнок, рядом с убитой матерью.

Эти люди не терпят муки и страдания?

Во-вторых, о планах нацистов по построению ада на территории СССР и участи, которая ждала оккупированное население, можно узнать, например, из плана «Ост» и пояснительных записок нацистов к этому плану.

В-третьих, одно дело целоствно показать жизнь в оккупации, и совсем другое дело показывать фашистские снимки-агитки, на которых НЕТ ВООБЩЕ преступлений оккупантов. Если бы выставка называлась «Образцы фашистской пропаганды» - вопросов не возникло бы. Но выставка заявлена с претензией на то, чтобы дать представление о ВОЙНЕ. А вместо войны показывает "оккупацию лайт" - без виселиц, расстрелов, концлагерей, сожжёных деревень и других аттрибутов фашистской оккупации.

ТЕЗИС №4. «ВЫСТАВКУ ЗАКРЫЛИ ИЗ-ЗА УЛЫБОК ДЕТЕЙ!»


Это ложь. Факты заключаются в следующем:

1. На стенах в государственной библиотеке были размещены снимки, сделанные оккупантами. В том числе постановочные снимки, то есть фашистская пропаганда. Ни на афише выставки, ни в подписях к фото даже НЕ было указано, что эти снимки сделаны нацистами.

2. Тема выставки «Брянщина в объективе войны. Детские судьбы» не соответствовала содержанию. На снимках тема войны не раскрыта: нет фотографий Красной армии, нет фотографий партизан, нет фотографий борьбы с оккупантами, нет фотографий преступлений оккупантов. Зато есть фото с крестьянками в праздничных платьях и т.п.

3. Нацистский объектив показал оккупацию без расстрелов, без сожжённых деревень, без виселиц и других атрибутов фашистской оккупации. То есть выставка не только не формирует представления о войне, но не даёт даже адекватного представления о части войны, которая касается оккупации.

4. Организаторы выставки это понимали, проговорив на открытии про фото «не была там в полном смысле никакая война». Тем самым признав, что выставка не соответствуют заявленной теме («Брянщина в объективе войны»).

5. Когда организаторам выставки предложили доработать выставку (добавить к фотографиям текстовые аннотации: указать что авторы снимков — нацисты) организаторы ответили отказом.

6. Организаторы сами инициировали скандал в местных СМИ. В комментариях к заметкам выставку поддержали местные сторонники СС-цев из РОНА и «майданщики», которые в конце концов просто стали размещать агитки «Спутника и погрома».

7. Директор библиотеки заявила, что в результате скандала в СМИ приняла решение закрыть выставку.


Но что "защитникам" выставки нацистских фото до фактов?

Им же другое нужно. Майданщики хотят ругать власть. Либералы негодуют, что гражданское общество посмело им указывать, что нельзя вешать в государственной библиотеке фашистскую пропаганду. Фашистам нужна эта самая фашистская пропаганда.

Чем больше бесятся защитники выставки (это насколько нужно сойти с ума, чтобы накануне 9 мая сравнивать фашистов с "простодушными туристами"?) - тем яснее для всех, какой пакости эта выставка по-настоящему нужна.




  • 1
эти мрази зря испытывают терпение россиян. оно не беспредельно

Здравствуйте.

Для начала по "бэкграунду". РОД не только "защищает националистов": мы защищаем всех русских, страдающих в межнациональных конфликтах или в результате несправедливых притеснений со стороны государства. Среди самых известных наших дел - "дело Иванниковой", девушки, при самообороне от изнасилования случайно убившей насильника; "дело Кулешова", крестьянина-самооборонщика, защищавшего от пьяных и агрессивных сотрудников милиции свою беременную жену; "дело Аракчеева", российского офицера-сапера, ложно обвиненного в убийстве мирных жителей Чечни, несмотря на доказанное алиби и два оправдательных приговора; "демьяновское дело", где после межнационального конфликта мы добились справедливого разбирательства и того, что к ответственности были привлечены зачинщики конфликта, а не те, кто защищался; и другие. Неоднократно мы представляли на следствии и в суде интересы потерпевших от этнической преступности.
В последние полтора года активно занимаемся гуманитарной помощью Новороссии.
Константин Крылов моим соратником не является, моя организация РОД никакого отношения к его НДП не имеет.

Edited at 2015-05-01 06:49 pm (UTC)

> ...моя организация РОД никакого отношения к его НДП не имеет.

А нацдемы на своём сайте пишут совсем другое, цитирую:

"Основу партии составили две организации – Русское Общественное Движение (РОД) и Русский Гражданский Союз (РГС), имеющие большой опыт общественной, политической и правозащитной работы.

РОД — русская правозащитная организация, существующая с 2004 года. За это время РОД вёл множество дел, связанных с защитой прав русских людей. Некоторые из этих дел – например, «дело Иванниковой» или «дело Гоголевской» стали знаковыми. РОД принимал активное участие в других процессах – например, в защите Аракчеева. Кроме того, РОД ведёт издательскую и просветительскую деятельность (в частности, под эгидой РОДа издаётся журнал «Вопросы национализма») и участвует в организации множества публичных мероприятий, включая традиционный Русский Марш."

> ...Константин Крылов моим соратником не является,

Но РОД на своём официальном сайте пишет:

"В конце 2011 г. лидеры РОДа Наталия Холмогорова и Константин Крылов приняли решение разделить сферы деятельности. Константин Крылов стал председателем оргкомитета вновь созданной Национально-Демократической партии (НДП).А 30 января 2012 г. был зарегистрирован Правозащитный центр РОД, директором которого стала Наталия Холмогорова."

Разве это не вы с К.Крыловым были руководителями РОД с 2007 года?

Edited at 2015-05-02 04:28 am (UTC)

Это все понятно, но от Вас не ожидал защиты этой выставки. Жаль.
Про Басманова с Демушкиным даже думать противно. Теперь Вы. Скоро видимо русских националистов не останется

Теперь по существу.

1. Я не утверждала, что фотографии, представленные на выставке - _незаменимый_ источник по истории оккупации; однако думаю, что это источник достаточно ценный. (И, возможно, незаменимый в том, что касается личных историй конкретных людей.) У советских фотокорреспондентов, увы, не было возможности делать репортажи с оккупированных территорий; а воспоминания, даже очень подробные, все же не позволяют увидеть этот мир своими глазами и погрузиться в него.
По вашей наводке я посмотрела эти фотографии, которые иначе бы не увидела (кстати, спасибо еще раз!), они вызвали большой интерес, ассоциации с любимыми в детстве книгами о пионерах-героях... в общем, о своих личных впечатлениях я в этой колонке и написала.

2. Что значит "не отражают реальную оккупацию"? На фото не настоящие дети? Или не русские? Погибшая женщина, которую хоронят - на самом деле не погибла? Мальчик, угнанный в Германию - на самом деле остался здесь? Реальные лица реальных людей, некоторые из которых до сих пор живут в Брянской области и делятся своими воспоминаниями, для вас "не настоящие"; тогда что же реально?
"Кем надо быть, чтобы сравнить немцев с туристами?" Думаю, образованным человеком, более или менее представляющим, как немцы - да и западные европейцы в целом - воспринимали "нецивилизованные народы", к которым относили и русских. Как "дикарей", "любопытные диковинки". Своего рода говорящих животных: сейчас можно сфотографироваться на их фоне, а назавтра повесить, и то, и другое - без особых эмоций. Отношение вообще-то куда более унизительное и бесчеловечное, чем открытая ненависть. А дальше я пишу (это вы предусмотрительно отрезали) о том, что эти "туристы", ради развлечения фотографировавшие "унтерменшей", давно сгнили в земле - а мы прошли по их могилам, живы и будем жить дальше. Мы победили. Почему-то эта мысль вызвала у вас бурное возмущение. :)

3. "Утверждение, что и в тяжелейших обстоятельствах можно выжить и сохранить достоинство, оскорбляет память тех, кто не выжил или не сохранил". Даже не знаю, как это прокомментировать. Может быть, всем, кто пережил войну, надо было 10 мая дружно покончить с собой, дабы не оскорблять своей ничтожной жизнью память погибших?
Здесь мы дошли до сути того, о чем я пишу. Речь ведь не о выставке, это лишь отправная точка моих рассуждений. Речь о том, что наши "идеологи" всех мастей - националистические, кстати, не исключение - относятся к "народу" чисто инструментально. Русские люди (в данном случае, дети на фотографиях) не представляют для вас интереса сами по себе, а их жизнь не представляет никакой ценности. Они - декорации, и нужны лишь для того, чтобы сформировать или проиллюстрировать ту или иную идеологическую "картинку". На ваш взгляд, картинка сложилась неверная - ну, значит, караул, диверсия, разорить, запретить!.. Но люди - не декорации. Они самоценны. И никакие идеологические построения, никакие символы и святыни не стоят того, чтобы ради них обесценивать живые лица и истории реальных детей.
Почему у вас не возникло даже мысли о том, что улыбки детей на фото - не свидетельство того, что "в оккупации было хорошо", а свидетельство их силы духа и воли к жизни? Того, что и помогло нам победить. Внутренняя сила - это то, чем стоит гордиться, а не стыдиться и прятать.

4. Не готова разбираться в подробностях вашей склоки с библиотекой. Читала высказывания директора библиотеки, она говорит другое: что выставка состояла из двух частей, первая - "глазами оккупантов", вторая - "на самом деле", и в целом представляла собой достаточно полную картину. Возможно, там действительно не хватало каких-то комментариев или пояснений. Но, одним словом, до федеральных СМИ эта история дошла именно в виде: "Суть времени" добилась запрещения выставки за детские улыбки", с соответствующей цитатой из вашего активиста.


> Что значит "не отражают реальную оккупацию"? На фото не настоящие дети? …
> …Почему у вас не возникло даже мысли о том, что улыбки детей на фото - не свидетельство того, что "в оккупации было хорошо", а свидетельство их силы духа и воли к жизни?
> …а воспоминания, даже очень подробные, все же не позволяют увидеть этот мир своими глазами и погрузиться в него. я посмотрела эти фотографии… они вызвали большой интерес, ассоциации с любимыми в детстве книгами…

На выставке представлена серия фотографий из Клинцов, сделанная офицером вермахта В.Энгельгартом. В школу приходит офицер вермахта, выстраивает детей перед камерой и делает профессиональный постановочный снимок - с фото на вас смотрят улыбающиеся школьники. Какие же у вас возникают ассоциации?

У меня вот возникают ассоциации с актом Клинцовской городской комиссии:

«…В декабре 1941 г.немцы поголовно истребили все еврейское население. Обычно детей они не расстреливали,а выстраивали в ряд на краю рва и били по головам прикладами винтовок,затем сталкивали их и закапывали полуживыми.Грудных детей убивали ударами головой о сосну или били одного о другого и бросали в яму.Установлены факты,когда немецкие палачи подбрасывали над ямой грудных детей и налету их расстреливали. Работник сторожевой охраны швейной фабрики Борисенко показал:"Немецкие палачи заставили меня вместе с другими закапывать расстрелянных.Руки дрожали,когда закапывал жертвы фашистского произвола.Одна мать крепко прижала к груди мальчика,но,пронзенная пулей,упала.Ребенок остался жив.Я засыпаю его землей,а он ручонками разгребает землю.Потемнело у меня в глазах,я зашатался и упал..."

То есть фашистская агитка показывает улыбающихся детей, а где-то рядом других детей зверски убивали. И в этом разница между образом оккупации в фашистской пропаганде и реальностью. А вы делаете вид, что этой разницы не понимаете.

> … сейчас можно сфотографироваться на их фоне, а назавтра повесить, и то, и другое - без особых эмоций.
> А дальше я пишу (это вы предусмотрительно отрезали) о том, что эти "туристы", ради развлечения фотографировавшие "унтерменшей", давно сгнили в земле - а мы прошли по их могилам, живы и будем жить дальше. Мы победили. Почему-то эта мысль вызвала у вас бурное возмущение. :)

Это называется не «любопытные простодушные туристы», а нелюди, фашистские преступники, нацистские каратели. Вы подменяете эти понятия.

У меня вызвало возмущение то, что вы хладнокровных убийц приравняли к «простодушным туристам». И уверен, что это вызвало возмущение не у меня одного.

> "Утверждение, что и в тяжелейших обстоятельствах можно выжить и сохранить достоинство, оскорбляет память тех, кто не выжил или не сохранил"

Память умерших оскорбляет, когда вместо реального фашистского ада, в котором погибли миллионы советских людей, показывают «оккупацию лайт» на нацистских агитках, которые делались с одной целью: показать, что не так уж плохо было в этом аду.

> ……люди (в данном случае, дети на фотографиях) не представляют для вас интереса сами по себе, а их жизнь не представляет никакой ценности. Они – декорации…

Мне кажется, вы в данном случае проецируете собственные убеждения на окружающих.

> … никакие символы и святыни не стоят того, чтобы ради них обесценивать живые лица и истории реальных детей.

Вот и не надо обесценивать реальные истории реальных людей, которые погибли в оккупации. Потому что когда вместо реальной оккупации показывают нацистскую пропаганду (в которой никаких ужасов нет – нет виселиц, расстрельных рвов, концлагерей и пр.) это и есть надругательство над памятью.

> …Возможно, там действительно не хватало каких-то комментариев или пояснений.

В библиотеке вывешены снимки. Эти снимки сделаны нацистами. Среди них есть постановочные – то есть в чистом виде нацистская пропаганда. В афише выставки даже НЕ сказано, что авторами снимков являются нацисты. В подписях к фото НЕ сказано, что авторами являются нацисты.
Конечно, аннотации к подобным снимкам необходимы. Организаторам предложили аннотации добавить. Они отказались. Подняли скандал в СМИ. Выставку в результате закрыли.

Между прочим, к фотографиям в интернет, которые вы видели, они аннотации добавили. И заголовок изменили с «Брянщина в объективе войны. Детские судьбы» на «Оккупация глазами оккупантов».


И последнее: не стоит выдумывать себе врагов там, где их нет. К фашизму я отношусь не лучше вашего. А если бы хотела прицельно напасть на "Суть времени", это бы и сделала: к вашей организации есть много вопросов, например, у тех, кто сражается в Донбассе. Но эта колонка о другом.
Чем выискивать врагов под кроватью, а затем устраивать "пятиминутки ненависти" в их адрес, лучше бы... не буду лезть с непрошеными советами - но вообще-то и в России, и в Новороссии очень много проблем, которые с нетерпением ждут Вашего внимания.
Когда в 70-летие Победы луганские старики и старухи, дети войны, умирают от голода - вот это действительно позор и беда, о которой надо бить во все колокола. А не до мышей догребываться, борясь с районными библиотеками, выставками, подростковыми танцульками и тому подобным.

Edited at 2015-05-01 06:52 pm (UTC)

>... и в России, и в Новороссии очень много проблем,

Возможно вы не в курсе, но отряд Сути Времени сражается на Донбассе.
На Донбассе постоянно работает пресс-центр Сути Времени
http://www.youtube.com/user/eotsuVideo/videos

Суть Времени поставляет гуманитарную помощь на Донбасс.
https://vk.com/svhelpdonbass

В том числе СВ и РВС запустили проект "Дети России - детям Донбасса".
http://r-v-s.su/nashe-soprotivlenie/deti-rossii-detyam-donbassa

> ...Но эта колонка о другом.
А зачем вы это написали, если прекрасно понимаете, что колонка о другом?


подростковыми танцульками говорите?

Из таких танцулек (так понимаю, имеется ввиду шабаш малолеток на Малой Земле), жарки яиц на Вечном Огня, просмотра фильмов с оккуппантами-няшками в главных ролях, майданы и вырастают.
То, что вы помогаете луганчанам, честь вам и хвала, низкий поклон (кстати, и Сути Времени тоже).
Но это совсем другое...

Картинка из жизни.
Мне бабушка (пригород г. Горького) рассказывала, что она и ее соседи на полном серьезе рассматривали вариант оккупации немцами. И ничего страшного в этом не видели. Из Ада в Ад как то не страшно уже. Даже надеялись, что при немцах Ада будет меньше.
Не все так просто как рисуют некоторые.

Edited at 2015-05-02 08:21 am (UTC)

Даже надеялись, что при немцах Ада будет меньше.

Кто ж спорит! Надежды разные бывают. Потому что люди разные. Как и реализация надежд. Мне вот мама рассказывала, как она, будучи с грудным ребенком в эвакуации на Кавказе, выслушивала предвкушающие речи соседа-ювелира (немцы рвались через Кавказ, их ждали со дня на день) - о том, как сейчас со всеми неугодными разберутся, особенно, у кого мужья в Красной армии. Но этого не произошло. Ювелира, кстати, никто в этом "большем Аду" в ГУЛАГ за разговорчики не потащил. А вот что было бы, сбылись бы его надежды - очень хорошо известно.
У Вашей бабушки никто из близких не воевал, кстати?
И еще - про г.Горький и о детях. Как раз на днях в самолете попалась "Российская газета", а в ней интереснейший рассказ о военном детстве в этом самом Горьком. Вот нашла его в сети, раз уж пошел разговор о реалиях войны в детском восприятии. Прочтите http://www.rg.ru/2015/04/28/pamyat-poln.html
И, конечно, правильно, что ребята из "Сути времени" возмутились выставкой, задающей совершенно неверный акцент в отношении к оккупации. Увы, того пласта знаний о фашизме, который есть у старшего поколения, у молодежи - нет. И немецкий взгляд очень легко воспринимается как "наконец-то открывшаяся правда".

Надо же, тут еще и на объяснения выходит тот кого засветили. Какая девушка ответственная.

ОбЪективности ради

Наталья Холмогорова НЕ ЯВЛЯЕТСЯ соратницей Крылова.

Их полемика в сети неоднократно переходила в острый конфликт.

РОД - это организация только ХОлмогоровой.

Крылов давно "застолбил" название РОД за собой, но его не использовал.
Потом и официально от него отказался.

Re: ОбЪективности ради

Наталья Холмогорова:
> Да, мы с Крыловым несколько лет были соратниками...

Напомню, что

- На сайте НДП РОД называют составной частью НДП,
- На сайте РОД Холмогорову и Крылова называют двумя лидерами движения РОД.


>...затем поссорились и разошлись.

Сколько бы они не "ссорились" - Крыловские надцемы участвуют в попытке "майдана" в 2012 в Москве, на них заводят уголовные "Болотные" дела, а Холмогорова лично участвует в их защите.


Уважаемые сторонники СВ, праздники кончились, начались будни. Продолжать далее общаться с вами я могу только за счет рабочего времени - и, соответственно, за счет людей, нуждающихся в моей помощи. Какой-то жизненной необходимости в этом не вижу.
Всего доброго, удачи нам всем в благих делах.

  • 1